Autor: GaaRGoD
Název: O vs NE by gaargod



O vs NE matchup by gaargod



Úvod
Tenhle článek je určenej všem co se potřebujou zlepšit proti NE. Popíšu tady několik možností, co na vás muže jet NE a jak je countrovat. Jinak proti NE platí, že je hrozně důležitý scoutnout ho peonem, abyste věděli jestli de archers nebo huntress, případně fast tech. Možností co může NE jet je hrozně moc, popíšu jenom ty základní a countery. Je taky hodně důležitý scoutovat průběžně, protože NE je velice flexibilní rasa. Btw NE píšu narozdíl od ostatních zkratek velkým písmem protože NE má narozdíl od zkratek jako hu, ud, oc, fs, bm, atd. v češtině význam...

Základ
BO a tech nebudu podrobně popisovat, prostě normální bo s rax, můžete i late rax (gnoll wood, echo) a item creep s fs nebo bm. Na tier 2 jet raidery a catase, pokud jede bm nebo fl a summon tak můžete šamany a purge. Já ale doporučuju spirit walkery protože zlikvidujete všechny summony najednou spolu s fearie fire. Navíc je to jediná obrana pokud se dostane k master dott a cyclone. A spirit link je výborná obrana proti focus fire (navíc s healscrollama). Ty castery místo raiderů catasy sou proti NE nutnost (dryády, dott = unarmored), jedině pokud jede tech na chiméry nebo beary tak jeďte 2X bestiary a dělejte vyvky (na chimky) nebo koda a raidery (na beary, ale můžete i vywerny). Ty katapulty mějte aspoň 2 nebo 3.

Hero choice
Pokud hodláte jet tech na air tak bm, druhej hero dle libosti. Může bejt naga s frost arrowama (nebo taky 2. hero vubec nemusí bejt). Ale doporučuju spíš standartní strategii – 1. hero fs, druhej tc nebo sh. S tc je trochu problém pokud jede mass dryády nebo air, protože pak je vám vawe na nic. Proto jezdim většinou sh, skilly buď hex + wards (pokud jede huntky tak mu jich pár sejmete) nebo healing vawe + wards (pokud jede archers). Wardy sou proti NE výborný, většina jeho armády je unarmored (huntky, dott, dryády).

Proti NE neni většinou dobrý říct si na začátku: dělám to a to, ale přizpůsobovat se v průběhu hry. Vyjímkou jsou speciální strategie jako air tech s bm, mass tier 1 + tr, mass troll + tc (stomp) etc.

dh harras
Většina night elfů jezdi jako 1. hera dh. Některý creepujou s dh a archerkama ale spousta udělá scout s bludičkou a de vás s dh otravovat při creepu (manaburn), zatímco v bázi staví hunters hall a ancient of war. Tohle je dost nepříjemný, protože pak pořádně nevyužijete výhody, že máte dřív jednotky a nenacreepujete se, navíc když dh spáli manu tak pak nemůžete bez vlků pořádně creepovat. Pak se de healnout a buď vás otravuje dal už i s huntkama nebo de creepovat. Ale bez many na vlky ste v dost blbý situaci. Nejlepší obrana na tohle je creepovat na nečekanejch místech (v bázi moc škody neudělá, sou tam nory). A když už vás najde, buď pošlete grunty a vlky (nebo jenom vlky) za DH a s fs zdrhejte, nebo ho můžete zkusit surroundnout. Pak si možná nechá zabít hera protože oživení na 1. lvl je levný a rychlý. Jinak ten surround de třeba s fs a 3 gruntama ^^

To s tim DH dělá podle mě (na orka) tak půlka elfů na Bnetu. Když vidíte DH tak vám může bejt jasný že de na huntky a má nechráněnou bázi, nebo rovnou tech na tier 2 a žádný tier 1 jednotky. Pokud jede první možnost můžete naběhnout k němu do báze (předtím ste scoutli peonem) a zkusit pozabíjet pár bludiček, jenom bacha na detonate, nejlepší je vlky rozdělit aby potřeboval 2 bludičky na jejich zničení. Pokud vidíte že jede druhou možnost (fast tech bez tieru 2) přerušte tech na tier 2, postavte war mill a pár gruntů navíc a jeďte tr. Pak elf nemá šanci. Pokud vás neharrasuje dh, nejspíš dělá pár archerek a creep s dh nebo bm (nejčastější varianta), může jet taky fe, tak scoutujte ať neprovede nějakou levárnu ^^.

Ranged mix
Ať jede NE variantu s dh harrasem nebo s creepem, na tieru 2 dělá nejčastěji dryády a dott, případně rychlej tech na master dott. Na tuhle strategii je nejlepší odpověď grunt raiders + catas, herové fs + tc nebo sh, žádnej tech na tier 3. V bitvě catasema a raiderama přednostně do jednotek s unarmored, gruntama do archerek, pokud je nemá tak do čehokoliv jinýho. Pamatujte že catapulty zraňej i vaše jednotky, proto je nejlepší střílet do houfu casterů a meel armádou se věnovat jeho ostatním jednotkám. Dobrý hráči s casterama utíkaj před catasema, na to je dobrá obrana ensnare. Raideři sou taky skvělí na herokill, pokud jeho hero nemá tp a je v příhodný pozici můžete ho sejmout, ale není dobrý focusovat dh, protože hrozně vydrží a zatim vás nepřátelskej ranged pěkně vydrtí.

Mass hunts
Některý NE jedou taky mass hunts. Na začátku dh buzerace, 2X ancient of war a žádnej tier 2 (nebo až hodně pozdě). V první části hry bude mít převahu, proto musíte přežít do další části, kde se s huntkama nechytá. Nejlepší sou vyvky a 2. hero sh s wardama nebo tc. Hodně nepříjemná varianta mass hunts je s herem kotg. Potom vám zaplete grunty a jednoho po druhym zabije, může i zaplýst hera a surround a ste v hajzlu. Pokud vidíte že tohle dělá, určitě s nim nebojujte a radši utečte třeba až do báze, protože na otevřený půdě nemáte šanci (zvlášť v noci). Ale většinou je dobrý zdrhnout i před dh. Je taky důležitý mít v bázi dobře rozmístěný nory. Až se dostanete na tier 2 vydrťte ho a nezapomeňte napsat něco jako: rofl noob learn to play ^^ Protože mass hunts se fakt nedělá, kazí to hru. Aspoň podle mě.

Mass bears
Pokud jede tech na tier 3 a 2x ancient of lore, nejspíš pojede beary. Potom dělejte ze dvou bestiaries buď koda a raidery nabo vyverny. Když má beary hlavně nefocusujte dh. On vás nechá do něj mlátit zatímco vám vybije půlku armády a pak na něj hodí rejuvenation, uteče a padne smíchy na prdel ;) V boji kodama sežerte co nejvíc bearů a taky je hexujte se sh. Pokud děláte wyvky je to celkem jasný prostě focus, ten hex platí pořád.

Tech na chimky
Pokud vidíte že jede tech na tier 3 a má jenom 1 ancient of wind a nemá ancient of lore, dost možná pojede tech na chimky. Odpověd jsou vyverny a hex, případně útok než stačí dotechovat.

Mass cyclone
Když vidíte že dělá tech na tier 3 a tlačí dott ze dvou ancient of wind, nejspíš jede mass cyclone. Většinou k týhle strategii NE jezdí hera bm + fl (nebo panda) ale není to pravidlo. Potom jeďte spirit walkery a catase. Walkerama dispelnete summony, fearie fire a cyclone, případně drunken haze. Jenom bacha na to že NE může sesílat cyclone i na walkery a pokud ho sešle na všechny vaše walkery, nikdo nedispeluje cyclone, on zničí těch pár jednotek co je na zemi a ste zase v hajzlu. Taky je důležitý nemít v bitvě walkery v eterální podobě, protože pak jenom čuměj a sou na nic. Do etherální podoby je hoďte jenom když je nepřítel focusuje (samozřejmě ne všechny ale jenom toho focusovanýho chudáka). Taky házejte spirit link na obranu před focusem. A hero je nejlepší tc se shockwave. Většinou to, že techuje na master dott zjistíte až když máte 2. hera, ale nevadí sh je taky dobrej.
Mass hypogryfs
Může se vám taky stát že pojede hypogryfy a archerky, ale proti orkovi se to skoro nehraje, setkal jsem se s tim výjimečně. Měli byste mít nějaký grunty a k tomu přihoďte bat raidery.

Mass Archers
To na orka dělaj jenom šílenci protože chain + wave to totálně ownujou, případně lightning shieldy. Ale může vás na začátku dost zpomalit pokud zničí burrow.


Teď sem popsal strategie který spočívaly v tom že ste se VY přizpůsobovali NE, následujou straty kdy se musí přizpůsobovat ON...

Mass troll
Hustá strategie proti NE je tc + trollové ze 2 raxů, tech až na tier 3 a berserker upgrade (regenerace samozřejmost). Taky upgrade ranged dmg ve war millu. Takhle strategie je poměrně účinná, tc hrozně vydží, se stompem omráčí huntky a trollové je sundaj během chvíle s focus fire. Dobrý je nastavit jim cíle se shiftem, jenom je potřeba dávat pozor že nepřítel neutíká s jednotkou na kterou ste klikli, jinak se vaši trotlové poženou za ní jak hovada a ste pěkně v hajzlu. Tohle vám ušetří spoustu času a můžete se pak víc věnovat defenzivnímu mikru. Je to dobrá strategie, ale přiznám se že s ní nemám moc zkušenosti a hraju ji jenom výjimečně v teamovkách. Ale někdy se ji snad naučim ...

Air tech
Docela často hraná strategie je air tech. Hero blm, scoutněte peonem nepřítelovu lokaci kupte 1X healing salve a 2X lesser clarity potion a děte otravovat do báze (jeho) a zabíjet bludičky. Stavět voodoo lounge začněte chvíli před tim než se dostaví altar. Hned jak se dostanete na tier 2, dělejte 2X bestiary a tlačte vyverny, můžete udělat 2. hera nagu (lepší focus s frost arrows). V bitvě focusovat jako blázen, pokud možno herokill. Když uděláte tech na tier 3 (neni nutnost), vyzkoumejte jedovatej útok pro vyverny a kupte orb of lightning pro bm. Nemá cenu dopodrobna popisovat, replayů s touhle strategií je všude plno. Další varianta air techu je trochu se zavěžovat v bázi, dělat batraidery a tier 3, vyzkoumat liquid fire a pořádat hit & run útoky na jeho budovy. Když zničíte main tak má NE problém . Tahle varianta je sice účinná ale připadá mi poněkud lamerská tak bych ji moc nedoporučoval...

Mass grunts + tr
Další strategie je 2 raxy na tier 1, hero fs nebo tc a jet tr. Je to uplně primitivní, nemá cenu to dál popisovat, zvládne to i cvičená opice..

Mass grunts + tc
Tohle je strategie kterou sem viděl v jednom repu. Ale opět mi připadá trošku lamerská, takže ji nehraju. Na tier 1 stavte 2 raxy a dělejte grunty co to de. Hero ts (1. skill aura). Zkuste se trochu nacreepovat, až budete mít plnou skupinu gruntům kupte scroll of speed, naběhněte s nim NE do báze, obkličte main a zničte ho. Pokud se vám to podaří máte vyhráno, ne se přeruší těžba, případně tech na tier 2 a nemůže dělat lepší jednotky, vy pořád massujte grunty a dorazíte ho.

Taurens
Taureny proti NE moc nedoporučuju, protože on může udělat chymky nebo mass cyclone. Navíc, když děláte upgrade na tier 3 tak ovládá mapu (víc jednotek) a může udělat třeba mass expo a pak už vám nepomůžou ani taureni. Ale když byste je přece chtěli dělat tak je dobrý přihodit k nim nějaký castery. Ale hodí se to spíš do týmovek.

Útok obecně
Teď popíšu útok na bázi. To co ničíte záleží na fázi hry (na začátku bludičky, když máte raidery a catase můžete třeba i main). Pokud nemáte o hodně víc jednotek, nebojujte u NE v bázi (moon welly) a hlavně ne v noci. Taky rozhodně nebojujte pokud je s archerkama (a dalšim ranged) zakempenej v bázi, ale to je snad jasný. Když máte nějakej siege, můžete naběhnout k němu do báze, zničit pár budov a tp, když vidíte že se portuje on. Ale pokud plánujete pořádnej útok, vemte 3-4 peóny a zatimco se vrhnete na bázi a ničíte budovy tak začněte stavět věže aby jeho budovy byly v dostřelu. Nepřítel se portne tak ustupte k věžím a on musí jít do útoku jinak má problém (až se dostavěj). S tim má ale taky problém, protože se nejspíš portne za moon welly a nemůže se dostat z báze s celou armádou najednou. Taky když se portne do báze a má jednotky v chumlu neni nic lepšího než catapulty. Pokud se portne před budovy tak má taky problém, protože v tom případě byste ho měli rozsekat meelem. A jak se dostavěj věže tak má NE úplně největší problém (jenom bacha na expu). Taky je důležitý vyvarovat se jedný, podle mě noobský chyby. A to pořád útočit (pokud netechuje) Zabere vám čas k němu jít, on zatim dá nějákej creep, pak vás odrazí, de na creep, vy ztratíte spoustu času (heal, možná i tp), zase vás odrazí, de na creep, atd. a vy pak jenom čumíte jaktože má takovej lvl na herech a takový fajnový předměty. Jo a pokud začnete stavět expu je nejlepší jít mu útočit na bázi aby vám ji zatim nezničil.

Echo isles
Na týhle mapě můžete udělat docela hustou vychytávku. Normální bo s raxama a techem po 2. gruntovi ale hero bm. Naběhnete k němu do báze jenom s bm a zabte pár bludiček (ale bacha aby vám zbyla mana na windwalk), až budete mít manu jenom na jeden windwalk (75) tak naznačte pohyb směrem k jeho bludičkám a dejte windwalk. On bude čekat chvíli v bázi protože myslí že dete po bludičkách ale vy mezitim naběhněte k fontáně (health) a zabte kouzelníka, po něm elementály. De to vycreepovat jenom s bm a zatim na druhý straně creepujete s gruntama - až máte 2 vycreepujete ten zelenej creep pod vaší bází a až máte 3 vycreepujete fontánu (zase nejdřív kouzelník). Pak s bm můžete ještě chvilku otravovat nebo kupte u goblinů v shopu staff of teleportation, portněte se ke gruntům a creepujte dál s nima. Pokud vám tohle projde tak máte obrovskou výhodu (větší lvl, itemy, nepřítel nemá kde creepovat). Použitelný proti všem rasám.

Lost temple
Ten creep uprostřed se dá sejmout herem a 2 gruntama. Je to dost riskantní ale když to vyjde máte hned dobrý předměty a lvl a to neni marný.

Dostáváme se ke konci. Asi se v tomhle článku chvílema opakuju, ale doufám že to něják zkousnete a že vám to bude k něčemu dobrý. Je mi jasný že sem nepostihnul všechno, je to jenom základ, chce to hlavně praxi na Bnetu. Taky doporučuju stránky www.wcreplays.com kde můžete sehnat plno replayů O vs NE a taky okomentovaný repy.

GL & HF 2 all vs goddamn NE :)




A tady je malej bonus je to strategie do 2v2, moc to sem nepatří ale kdybych to dal jako samostatnou strategii cejtil bych se jako parchant, protože kvůli rozsahu by to nebyly zasloužený kredity (já o kredity sice nestojim ale ne každýmu je to jasný ^^). Takže tady to je:

Je to pro tým O + NE. Btw myslim že to je jedna z nejlepších kombinací ras v 2v2. Dá se hrát skoro proti každýmu. Spočívá v tzv feedu, tzn. že jeden hráč posílá (skoro) všechny suroviny svýmu spojenci. V tomhle případě NE posílá orkovi ale de to i opačně a i v kombinaci jinejch ras. Fantazii se meze nekladou. NE dělá jenom wispy, altar a moon well, hero kotg, pak tech na tier 2, po zaplacení techu posílá všechny suroviny orkovi, akorát si nechá na 2. hera, kterej je fl nebo bm. Může jet i tech na tier 3 a 3. hera – zase nějakýho se summonem. Tyhle hery proto, že nevyrábí žádný jednotky, tak aby měl aspoň něco, taky entangle je dobrej do začátku. Ork jede stantardní rax tier 1 + tech na tier 2, hned jak je na tier 2 dělá šamany (2 spirit lounge) a tech tier 3. Na tier 3 dělá 3(!) tauren totemy a massuje o 106. Samozřejmě dělá průběžne grunty. Taky zkoumá pulverize a 3. upgrade dmg a armoru pro meel jednotky. Strategii v bitvě nemá cenu popisovat.


Vysvětlivky (většina je jasná, možná ne všechno tak radši uvádim)
rax – barracks
tier – stupeň pokročilosti hlavní budovy
dott – druids of the talon
dh – demon hunter
bm – blademaster nebo beast master (plyne z kontextu, NE asi nepojede blademastera :) a ork beastmastera)
fl – firelord
etc – atd.
tp – townportal

a už mě to nebaví, kdo ví co co znamená to nepotřebuje, kdo to neví tomu to nepomůže. A na dotazy je tu ještě fórum. Jinak jak na to koukám, některý výrazy sou fakt ujetý (třeba surroundnout), až budu příště něco psát zkusim se toho vyvarovat..