To samozrejme chápem, mne skôr asi vadí, že sa snažíme dostať nejaký balance, ktorý má závysieť od skillu do hry, ktorá je čisto o šťastí.
Problém nie je matematický (balansovať pomer luck/sila, ktorý pridá kredity).
Problém je koncepčný - snažíme sa tváriť, že v hre, kde je všetko o náhode je nejaký skill (samozrejme, je tu risk management - napr. útočiť len +1 útoky, ktoré sú štatisticky najvýhodnejšie z tých, ktoré pridajú silu).
Do hry sa však zaviedli nové mechaniky, ktoré túto náhodu ešte prehlbujú (divine shield, miss, crit). No my sa teraz ideme tváriť, že odmeníme hráča, ktorý je skúsený.
Jediný spôsob, ako vyhrať hru je útočiť múdro (zelené +1 útoky), aby som mal silu na zabíjanie strážcov, no dúfať, že nebudem mať veľa šťastia, lebo na konci aj tak budem mať hovno.
Čo by som teda uvýtal? Keď už má byť v hre nejaký komplexnejší systém útočenia, healovania a tankovania, dať hráčom väčšiu kontrolu nad tým, čo môžu robiť a vysrať sa na ten luck, alebo sa vysrať na komplexnejší systém.
Vyzerá to síce pekne, no je dôvod, prečo vo wowku tiež necritnem arcane blastom za 1000mil a tank nedostane bezdôvodný oneshot (preto, lebo toľko randomu je proste z game designerského hľadiska blbosť).
PS: voNt dúfam, že ťa mojich 236 slov príliš nevyčerpalo a úspešne si to zvládol až sem. Nabudúce sa pokúsim myšlienku zhrnúť do obrázkového komixu, prípadne výstižného meme, aby si to zvládol.
voNt 26.9.2015 15:42:42
.. ok
... uz se mi to nechce cist znova, ale pokud si to dobre pamatuji, tak tam plantas vice veci dohromady.
a) U kouzel nezalezi, kolik hracu to ovlivni, napr., u healu spamnes novu, neveahealujes trebas vubec nikoho (za predpokladu ze mas i ty sam plno HP), ale stejne dostanes max. bodu (2x vice, nez, kdybys spamnul 2x 'jednotlive kouzlo a nekoho uzdravil) ..
b) luck/vs. sila: Ted se to trochu zmenilo, ale efekt sila vs. luck neni (a nikdy nebude 50/50). Tezko rict, co ma ted vetsi efekt. Asi luck, protoze ten se brutalne meni. Prohrajes 4 utoky, sila ti klesne o 4 ale random ti muze klesnou klidne o 20 .. Dale take zalezi, kdy ty kouzla hodis. Muze tam byt hrac A, ktery v tu chvili ma brutal luck (~50, vede tabulku), takze ten rozdil bude velke cislo. Ten 'hrac A', pak ale muze prohrat treba jen 2 utoky a luck mu klesne na ~20 (porad vede tabulku lucku), ty hodis kouzla, ale i kdyz mas +/- stejnej luck jako hrac X (kerej hodil kouzla pred tim), tak dostanes mene bodu, nez hrac X se stejnou silou...
c) Proc si v tabulce skoncil na dne, i kdyz si mel velkou silu, tak to nevim. Pokud si vse odhazel, tak to bude asi souviset s tou posledni vetou v "b)". Hral si DPS, s tim nemam zkusenosti, ale tusim, ze tam jedno kouzlo dava dmg v zavislosti na randomu a ne na sile. To muze byt take duvod, proc si mel mene bodu ..
Pro zacatek staci? Pokud to porad nechapes, tak muzu rozjet doucovani -- a/800 kreditu - hodina. ^^ :-D
jajajajenomja Beleren25.9.2015 22:07:08
voNt
Tak vysvetluj
voNt 25.9.2015 19:24:22
.. jajaj
.. brutal dlouhej koment, skoro sem ho aniu nedocetl. Odpoved? --> porad si to nepochopil... xD
jajajajenomja Beleren25.9.2015 16:06:46
Inak mohol by sa nejako zmeniť ten systém ohodnotenia, minimálne DPS.
Prúser totiž je, že človek absolútne neovplyvní svoje body. Healer a tank to môže vycheesovať keď sa všeci zgrupnú na kopu a dá AOE. Horšie to má DPS.
Teraz nechcem, aby to vyznelo, že sa sťažujem, ale ako príklad zoberiem seba v minulej RR.
Priemerne som mal okolo 14sily (tušim, už si nepamätám), no mal som celkom luck. Aj napriek vysokému počtu sily som bol tuším druhý od spodu (z tých, čo boli s bodmi nad 0) a to aj napriek tomu, že som vždy útočil. Moja možnosť ovplyvniť svoje body je teda takáto - znížim si luck/budem dávať viac dmg.
Luck si znížim tak, že prehrám proti niekomu s rovnakou/nižšou silou...a to nemám ako ovplyvniť.
Dmg dám vyžší tak, že dám ten soulfire (alebo ako sa to volá), lenže môj random je tak malý, že dám vždy, s výnimkou critu, menší dmg než s fireballom.
Vo výsledku teda dopadnem tak, že aj keď mám celú hru najväčší počet kreditov za strážcov a z útoku na hráčou, nemám šancu vyhrať, lebo mám nejakých 120 bodou za aktivitu, kde DPS s menším luckom má kľudne aj 4 násobok (a to nemá nutne vyžšiu silu).
Možno mi nejaké výpočty unikajú a budem za retarda. Na druhú stranu nevidím veľmi spôsob, ako svoje body ovplyvniť (keď každé DPS zaútočilo každý deň 3x, tak nech už bol dmg aký chcel, proste človek bez lucku vyhral (áno, je tam menšia korelácia s dmg, ale insignifikantná))
voNt 21.9.2015 17:37:16
:-)
.. pohoda. Nemusis kvaltovat, celkem mi i pauza bodne. NEkolik poslednich RR byl zase hroznej luck, tak snad se to do te doby otoci .. :-P
AFoS.HackeR 21.9.2015 16:22:11
2 Comp
Jsem nevědel, kdy co stihnu, takže jsem dal raději pozdejší termín.. :)
V nejbližší době snad napíšu newsku a snad začneme 1.října.
AFoS.HackeR 20.9.2015 15:19:59
Já výsledky nijak neukládal, protože jsem měl vyzkoušeno, že mi odměny fungují.
Dojelo nás do cíle 18 a každý tedy dostal 208 kreditů. (25*150/18)
Dalších 3750 kreditů (25*150) bylo rozděleno mezi každé povolání. Už si to přesně nepamatuju, ale myslím, že bylo 12 DPS (1800k), 6 Healů (900k) a 7 Tanků (1050k). Nejvíc kreditů dostali Yeaaaah (velký díl u tanků) a bot (nejvyšší aktivita u DPS + některé DPS v mínusu), takže tě předběhli asi o 50 kreditů.
Já získal hrou 75 kreditů, tzn. za healování jsem dostal 251 kreditů, jakožto "nejaktivnější healer". Je tedy možné že bot i Yeaaaah získali i přes 300 kreditů.
jajajajenomja Beleren20.9.2015 13:50:20
Ja som zvedavý aj na výsledky :D Lebo minimálne finálnu polovicu RR som v kreditoch vyhrával, aj v cieli som bol, ale vraj som nevyhral (tvrdí sekcia sázky), tak som zvedavý na tú mágiu, že prečo :D
Compmaster[nXh] 20.9.2015 09:38:32
začnem až za rok, jo? :-)
AFoS.HackeR 18.9.2015 13:08:38
Ne, jen jsem Kilovi a marrrtymu přidal přesuny, když jsem je ráno neosobně popravil.
voNt 18.9.2015 12:02:59
lolz
.. to se jako vsem 'resetovaly' presuny, kdyz padl boss? Chaozz.
AFoS.HackeR 18.9.2015 08:13:02
Jsem to trochu přehnal s tím trojnásobným zvýšením dmg...
voNt 17.9.2015 15:19:20
re rukinohi
.. este sem opomnel pridat "J" nakonec. :-D
AFoS.HackeR 17.9.2015 14:56:44
V tuhle chvíli je ve hře 6360 dmg do bosse (+18 posilek). Boss má 5760 životů. Happy hunting :)
jajajajenomja Beleren17.9.2015 14:49:21
Tak či tak som chcel hlavne uistenie, že po zabití bossa už v postupe nebude brániť žiadny strážca ani nič podobné :D
jajajajenomja Beleren17.9.2015 14:47:34
voNt
Čo ti poviem, po 2 dňoch idem na fórum a tu ma čaká takýto wall of text :D V práci sa zase až tak nenudím...
Ale som poctený, že som bol premenovaný z "jajajajenomja" na "JAJAJAJA" :D
voNt 17.9.2015 12:26:33
.. ja se teda ridim
Hackieho postem: 14.9.2015 11:43:08
Z toho mi to prislo dost jasne. JAJAJAJA.. by mohl trosku checkovat diskuzi, nez zacne dycky spamovat .. ^^ :-P
AFoS.HackeR 17.9.2015 12:00:14
jj
Edit: Jakmile umře boss, tak půjde na Guardiany útočit a když vyhrajete tak se útokem přesunete do cíle, ale nejsem si jist, jestli vás to bude počítat jakože jste v cíli, takže dejte pozor nebo pak dejte přesun :)
jajajajenomja Beleren17.9.2015 11:58:31
Len pre poriadok - keď zdochne boss, môžeme finišovať, tie tentacly a guardiani su tam len aby nam nakladali dmg?
AFoS.HackeR 17.9.2015 08:09:29
Zvýšil jsem dmg do bosse pro dnešek na dvojnásobně, ať tam nestojíme ještě další týden :)
AFoS.HackeR 16.9.2015 16:54:13
Neboj, půjde jen o jednu hru. Navíc sepíšu návod, protože už v tom mám sám trochu zmatek. :)
R0FL_M4N pS16.9.2015 16:11:44
:D wtf? já myslel, že rat race je taková příjemná hra pro odreagování, ale tohle všechno zní až moc vědecky... popravdě už ani nevím co jak hrát, jenom odehrávám tahy :-D
AFoS.HackeR 16.9.2015 15:10:21
Jn, oni nejsou v logu nijak rozlišení :)
Dávají útok do jednoho hráče, protože ideální představa byla taková, že se dopředu pohne jeden hráč, který bude nafeedován obranou a vyhealován a pak v klidu ustojí rány nepřátel. Nějak jsem nepočítal s tím, že se budou ti čtyři Crusheři ignorovat a každý den nějaká ovečka umře. Být tam třeba jen dva, Inno by přežil a v tuhle chvíli by měl 100 životů. Nebylo v plánu, aby někdo dostal OTK.
Tohle by se dalo vyřešit například snížením počtu healerů a tanků a přidáním DPS (5/5/zbytek) a asi by to fungovalo dle mých ideí. Ale zase nemůžu nikoho nutit hrát něco, co nechce. (Edit: tak můžu, když má classu vyplněno pět lidí :))
Taky je možné přidat Enrage pro daná monstra, kdy za každý den, co vydrží navíc, způsobí DPSkům nějaký dmg navíc, aby se útočilo na prioritní cíle než na nesmrtelné guardiany s jedním životem.
voNt 16.9.2015 12:22:05
.. hm
.. jo, ono to vypadalo, ze to dava jeden a ten sam, ale oni jsou vlastne a1 az a4. Proc to ale davaji do toho sameho hrace, kdyz jsou to vlastne 'jini' bossove? To je divne a nejde to nejak jednoduse zmenit?
Imo ja rikal, ze to vse uhealujes sam .. :-) Az na to, ze kdyz hrac dostane pecku za ~140 zivotu, tak nema sanci ..
.png)
